7

1: ガーディス ★ 2019/06/01(土) 16:54:34.25 ID:70X2n88L9
 整備新幹線を建設する鉄道建設・運輸施設整備支援機構(横浜市)は31日、京都府内を通る北陸新幹線敦賀(福井県)―新大阪間のおおまかなルート案に当たる事業実施想定区域を発表した。京都市中心部や伏見区の酒造エリア、原生林が広がる「芦生の森」(南丹市美山町)はルートから外すとしている。

 敦賀―新大阪間は全長143キロで、東小浜(福井県小浜市)付近、京都駅(京都市下京区)、松井山手(京田辺市)付近を経由する。ルート案は駅間が幅4~11キロ、駅周辺は直径5~12キロで示されており、この範囲を本年度から4年かけて行う環境影響評価(アセスメント)の対象とする。

 ルート案の範囲は府内に入ると広がり、京都市の市街地はほぼ含まれるが、機構は生活環境や地下水への配慮から「京都市中心市街地、伏見酒造エリアを回避した区域を選定する」と説明。ただ回避範囲は現時点で明確ではないという。

 また京都、綾部、南丹3市と京丹波町にまたがる京都丹波高原国定公園(約6万9千ヘクタール)はトンネルで通過するものの、公園内の芦生の森(約4200ヘクタール)は避けるとした。ルート案の範囲に滋賀県は含まれていない。

 機構によると、京都、大阪両市とその周辺は基本的に地下トンネルで、一部は用地買収の必要がない地下40メートル以上の大深度地下となる。2021年夏に公表される環境影響評価準備書ではより絞り込まれたルート案が明らかになる見通し。

 京都府など沿線府県は敦賀―新大阪間の着工時期について、金沢―敦賀間が開業する23年春から間を空けないよう求めているが、実現には建設費2兆1千億円の財源確保が必要となる。

 西脇隆俊京都府知事はルート案公表を受け「機構は、引き続き自然環境や生活環境の問題などについて、慎重な調査と十分な環境保全対策の検討、丁寧な地元説明を実施しながら、環境影響評価を行ってほしい」とのコメントを出した。

2019年06月01日 08時00分配信
https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20190531000181
https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20190531000181/1 









4: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 16:56:38.12 ID:hCOD4YG30
これを機会に京都駅を
現在地から近鉄竹田駅まで移設すべき。

5: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 16:58:27.81 ID:hkoCkRhO0
あ地下なのね。
なら京都盆地の下は無理だね、、、。

6: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 16:58:29.64 ID:Ud6qt5og0
角栄の上越新幹線だの大野 伴睦の岐阜の豪雪地帯に無理やり通したり
自民の利益誘導政治は酷いな

10: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:01:17.58 ID:gpvO7Yg40
>>6
東海道新幹線を岐阜に通したのは利権誘導によるものではない
精々、大垣から羽島に駅が変わっただけ

18: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:13:19.18 ID:Ud6qt5og0
>>10
大野 伴睦の力でルートが変わったのは有名な話だぞ

22: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:17:17.63 ID:gpvO7Yg40
>>18
変わったのは駅が大垣→羽島
当時の施工技術では関ヶ原ルートしかない
鈴鹿山脈にトンネルぶち抜く技術がなかった
同時期に施工された名神高速も同じ理由で関ヶ原ルート

35: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:47:47.76 ID:Yl4QvjOx0
>>18
ルート変更は国鉄の都合でどのみちやらないと行けなかった
それを地元の大野伴睦に花を持たせるために、大野の力で変更したことにした
「新幹線ルート変更させる大野先生のお力!」と政治力のアピール材料に使えるので大野も喜んだ

77: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:46:35.72 ID:yaJntej+O
>>18
現リニア奈良ルートが京都経由に変わり
鈴鹿トンネル掘るには東京オリンピックに間に合わず
大垣通るにゃ地盤が悪くて岐阜通るにゃ遠回り
結局現行ルートになった
当時新幹線にそんないい印象がなかったから
地元有力代議士大野伴睦に地元を説得するよう頼んだ
後に新幹線のイメージが変わった様に
大野伴睦が新幹線を引っ張ったという話にすり変わった

と聞いた事がある

21: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:16:57.60 ID:FJdWbZOK0
田中角栄の案だと亀岡だったはずだよな
>>10 大垣に新幹線駅があればと強く思うな

89: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:23:57.22 ID:6okCT0g+0
>>6
マンガのテツぼんを読むんだ

7: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 16:59:28.69 ID:gpvO7Yg40
新大阪駅はリニアと空間の取り合いになるな

8: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:00:02.58 ID:TfrPk4he0
どういうことよ
お前らが新幹線欲しいっつーから元々の計画捻じ曲げて京都接続になったんだろうがよ

42: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:51:30.87 ID:o+wOsT120
>>8
長野県:小浜・京都のルート、これは国交省の調査結果だと総便益が最も大きい 2016/12/9
富山県:京都駅を経由して、大阪に直接、乗換えなしで行けるルートが望ましい 2016/4/27
石川県:谷本正憲知事は「京都駅を外すことは考えられない」 2016/2/18
福井県:京都駅を経由するということについては望ましい案の1つ 2016/2/15
JR西日本:「小浜―京都駅案」について、「旅客流動の点で経済効果は大きい」とメリットを強調 2016/2/19

55: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:07:06.73 ID:1IJZGbwM0
>>42
各県は言うだけタダだから言うだろうし、JR西は最も利益の見込める路線を
言うのはこれまた当然。
そこを調整するのが国のはずだが、田中角栄の原案より高くつく路線に突然
決まった。

9: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:00:47.03 ID:ib9bXi2v0
人口減少ニッポンなのに長崎とかも国内中に新幹線網羅する必要あるの?
コンパクトな政策こそ必要でしょ

16: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:09:31.67 ID:l/VZrTFl0
>>9
今後増やすんだよ。移民沢山入れてw
中国人が一杯来る予定w

27: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:22:30.26 ID:DqjUiclZ0
>>9
長崎ルートは日本最大の無駄遣い

11: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:02:11.09 ID:uG39CozK0
琵琶湖の湖上にすれば?

12: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:02:14.18 ID:A3aj+G4P0
まあ、新大阪に乗り入れれば別に京都駅に乗り入れる必要はないか。
在来線に接続する必要もないだろうし、別に土地が安いところならどこでもいいだろ。

13: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:04:02.08 ID:3svRV3bs0
京都市街地じゃない京都を通すって、、、
天狗や山伏しか住んでないとこ通すのか

14: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:08:53.59 ID:QeDAITUt0
滋賀県が入らないなら長岡、向日市、亀岡当たりとおすのか

17: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:11:38.96 ID:TfrPk4he0
>>14
それが初めの想定ルートでそれを否定して京都-松井山手とか言い出して決定したんだが

25: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:18:56.41 ID:QeDAITUt0
>>17
あ本当だちゃんと読んでなかったな
ということは東側から攻めると宇治通るのか

15: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:09:16.33 ID:X6hlrQtb0
敦賀~新大阪なんて、湖西線に特急でいいじゃん

61: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:17:54.29 ID:WrbaLkNA0
2023年 北陸新幹線…金沢-敦賀間が開業  >>15年間は敦賀止まり(2031-2046)
2027年 リニア:品川-名古屋が開業
2031年 北陸新幹線:敦賀-新大阪間が着工
2037年 リニア:名古屋-新大阪間が開業
2046年 北陸新幹線:敦賀-新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

19: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:15:19.40 ID:TaKoao010
巨椋池を埋め立てて、伏見には風情のある風景など皆無になったのにな。

20: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:16:25.64 ID:UclulkD70
京都を出発するとすぐ日本海若狭湾に向かい鯖街道の山並みにぶち当たる。
トンネルに次ぐトンネル…外の景色 全くないすべて真っ暗トンネルだらけ、
「国境の地獄のように延々と長いトンネルを抜けると いきなり日本海だった」
山端康成 税金垂れ流しウハウハ喜ぶ人がいる無駄な大工事。

24: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:18:00.89 ID:IMm5OiT40
京都駅は京都市中心部じゃないのか?

46: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:00:18.03 ID:DTOv0NNW0
>>24
通りを覚える手毬唄でも五条から南は適当だからね
八条なんて田の字からして見りゃただのネギ畑

26: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:21:13.97 ID:RREBQBiZ0
京都駅に繋いだら色々文化を壊さないといけないから新大阪に繋ぐんだろ

28: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:26:16.21 ID:GCWu24+o0
疑問なんだが、、なぜ小浜をわざわざ経由するの?
かなり大回りになってる、敦賀から京都駅に最短で行くのなら、湖西まわりでいいはず。

31: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:27:24.31 ID:j66iHr920
>>28
滋賀県がカネ出さないってごねてるから

32: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:28:36.12 ID:TfrPk4he0
>>28
湖西案は滋賀が拒否
新幹線に通過されると県が建設を負担させられるし、在来線を廃止にされるリスクもあるから
新幹線によほどメリットのある県でないと難色を示す
佐賀県も同じ理由で長崎新幹線を拒否中

33: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:29:03.23 ID:WCKGDPrT0
>>28
滋賀県を通すのはもめ事の元だから。
それに湖西線沿いは風が強い。

意外と小浜~京都をトンネルで一気に通過する方が
建設費(用地買収含む)が安いのかも。

43: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:53:21.08 ID:nvQhGXij0
>>33
リニア試験線の一部区間みたいに明かり区間にもトンネル状のフード付けると風の問題は解決すると思うのだが
そう、本当は湖西ルートが一番良かった
これが京都を経由した上で最短にできるベストルート
サンダバの代替だからもっとも合理的でもある
並行在来線も分離しないでJRが存続させてやれば滋賀県も納得したはずだった

>>34
乗り入れ前提の米原ルートはリニアが大阪まで延びてしかも十分に安定しないとまともに機能しない
だがリニアはまだ営業実績皆無で成功の保証はない
不確実な技術をあてにするとFGTで大コケした長崎の二の舞になりかねない

41: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:50:58.41 ID:xpjjxzcv0
>>28
原発もあるし、仕事関係の交通は結構確保できそう

29: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:26:48.24 ID:TfrPk4he0
京都と松井山手という政治的合意点が動かせない以上
「京都市街地」と「伏見」を避けて通るなんて絶対に無理

30: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:27:12.28 ID:WCKGDPrT0
京都駅を通す、伏見を通さないなら、
堀川通りから国道1号線の下あたりを通すのかな?

普通に考えたら、並行在来線は敦賀-(湖西線)-京都-(東海道線)-新大阪になるけど、
東海道線を分離するはずはないし、湖西線を分離すると滋賀県ともめるし、
敦賀~小浜だけ分離じゃ中途半端だし、全部そのままかな?

36: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:48:04.14 ID:upCVTBJH0
トンネルだらけのルートは電車の楽しみが減っちゃうね

79: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:56:17.52 ID:yaJntej+O
>>36
元祖は山陽新幹線だろ?
あれは速くっていいんだぜ!!

37: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:49:46.25 ID:dSs0xKjK0
サンダーバードに新型導入してスピードアップ図れば二時間でいける

39: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:50:19.18 ID:MwDSZ8ul0
ボツになった滋賀県を通る米原ルートは
仮に決めても栗東新駅みたいにポシャルから
1000年経っても無理だろw

40: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:50:28.23 ID:glmDoNTI0
敦賀ー新大阪なんか後回しでいいだろ
先にリニアの名古屋ー新大阪を作ってくれ

80: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:58:09.77 ID:yaJntej+O
>>40
それはJR東海の仕事
政府は貸付で促進しとりますわな

44: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 17:58:46.11 ID:qaCcxPl+0
さっさと札幌と第二青函
あ、福島を通るのは嫌か
じゃ羽越も追加で

45: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:00:07.58 ID:MwDSZ8ul0
小浜周辺の方々は
長年関西発展の為に原発リスク引き受けて頂いたのだから
新幹線駅設置で丁度良かったのではないか

50: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:02:07.92 ID:Z+N6/i4P0
>>45
小浜線は一時間一本の超ローカル線なんだけど
電源開発促進交付金のお陰で、高規格の電化されてるんだよな

ディーゼル車でも充分なのに120kmの電車が走れる

53: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:03:47.53 ID:DTOv0NNW0
>>50
最初はラッシュ時用に113系40Nが1本無駄に配置されてたな
結局どこかへ召し上げられたけど

58: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:11:46.08 ID:1IJZGbwM0
>>45
小浜には湖西線から在来線を延伸させる計画があったが、新幹線の延伸でボツになった。
いまでもがらがらのJRバスが近江今津から小浜までけっこうな頻度で走っている。

47: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:00:31.53 ID:Bf4yzBpr0
京都なんて通したら文化財だらけで工事中断続出してリニアより後になる

52: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:03:45.12 ID:Z+N6/i4P0
>>47
京都府内、大阪府内は土地取得が困難だから
大深度地下トンネル(地下50メートルより下には土地所有権が発生しない)による建設

んだから建設費も高騰する見込み

48: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:00:56.07 ID:qaCcxPl+0
不確実な技術をアテにすると原発の使用済み核燃料以下略

49: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:01:49.58 ID:qaCcxPl+0
リニアも奈良の方通るから

51: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:03:16.11 ID:8qrxEPHR0
松井山手って大きな断層が無かったっけ?

56: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:07:18.75 ID:qaCcxPl+0
土地代がかかるから建設費高騰する見込み
大深度地下だから建設費高騰する見込み
何とでも言うもんだな

73: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:41:07.89 ID:Z+N6/i4P0
>>56
土地取得が困難とは書いたけど
土地代が高いなんて、一言も書いてないんだが

土地の取得待ってたら東葉高速鉄道みたいに
途中が取得出来ずに着工から30年経っても完成しない
って事になるから「大深度地下」選んでるんだろ

京都人や大阪人が新幹線作りますって言って
素直に立退くと思ってるのか?

60: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:17:35.26 ID:WrbaLkNA0
北陸新幹線の建設費
米原ルート(50キロ)5900億円 ※車庫なし3600億円 工期7年
小浜ルート(140キロ)2兆1000億円
舞鶴ルート(190キロ)2兆5000億円

1兆5000億円あったら四国新幹線も作れた

62: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:18:31.62 ID:WrbaLkNA0
四国新幹線の建設費
複線式:1.57兆円
単線式:1兆円
な?
森喜朗と、京都の西田、福井の稲田が悪いんだよ
北陸新幹線の新大阪開通は早くて2046年(27年後)

63: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:19:02.41 ID:WrbaLkNA0
<四国新幹線>
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島(高松)ー阿波(坂出)ー三好(観音寺)
 ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多

<山陰新幹線>
京都ー亀岡ー舞鶴ー豊岡ー城崎温泉ー香美町ー鳥取港
 ー倉吉ー米子ー松江ー出雲ー大田ー江津ー益田ー長門ー下関

北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線の同時着工で金かかり過ぎ
他の新幹線はすべて凍結してる

65: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:20:50.73 ID:qaCcxPl+0
長崎 地元反対
北陸 ルート決まらず
北海道 ルートも決めたのに後回し

66: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:23:33.84 ID:WrbaLkNA0
参考までに
北陸新幹線金沢-敦賀・・・2023年春に開業
建設費 1兆4000億円超(1兆1858億円から上振れ)
人件費の高騰、消費税率引き上げ、東日本大震災を受けて耐震性を強化したことが要因

これを国、自治体(石川福井)、JR西日本で三等分することになる
国の負担+753億円
石川県の負担+377億円
福井県の負担+377億円
JR西の負担+753億円
+は今回の上振れ分な
敦賀から先は大震度40mの地下トンネルなんで建設費はもっと上振れするぞ
京都市の下は水脈だらけ

112: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 20:17:20.06 ID:/nUGT23+0
>>66
jr西は増額分負担拒否したのでは

67: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:25:18.41 ID:FHVnPi6y0
グダグダ邪魔ばっかせんと
さっさとやれやれ

68: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:27:36.73 ID:/0E349iB0
佐賀と違って回避ルートあっただけマシなのか
滋賀を避けたばかりに高くついたのか

69: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:29:29.84 ID:qaCcxPl+0
北海道「内地はグダグダ邪魔ばっかりしてこの」

71: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:36:37.06 ID:t3ar85mN0
これは京都市内のルート選定で揉めて、開通が2070年ぐらいにずれ込むパターンだな

当初の計画どおり、亀岡から直接新大阪へ向かうルートにすれば良かったのに

72: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:38:36.49 ID:LawHPzm70
どこを通るにしても京都-大阪間で新幹線の途中駅はできないよね?

せっかく京都-大阪間に新しく線路引くならそれに沿って在来線も新設すれば需要ありそう
少なくとも赤字にはならんでしょ知らんけど

74: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:42:51.33 ID:Z+N6/i4P0
>>72
奈良に途中駅作る予定だけど
奈良県の中通ると「地元負担」発生するから
奈良県と大阪府の県境の大阪府側に作る予定

86: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:10:19.34 ID:LawHPzm70
>>74
途中駅できるんですね。それで松井山手とかあのへん経由するわけですか。
こだま専用駅でしょうけど大阪はともかく京都への最短到達時間がえらいかわりそうですねそこ

75: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:43:45.46 ID:I4Nzez7z0
南びわ湖駅騒動でJRを怒らせて滋賀を全く通らないルートにされてて草生える

99: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:36:56.45 ID:gpvO7Yg40
>>75
南びわ湖駅で怒ったのはJR東海
今回の新線はJR西日本
関係ない

76: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:46:30.74 ID:8CUryq+k0
JR東海道新幹線には乗り入れしないってことを確定し続けるための事業。
湖西線を改軌すればミニ新幹線を京都駅に乗り入れできる。

78: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:46:36.74 ID:3AB7/blZ0
地下といっても京都の中心部通さずに京都駅につなぐことなんかできんやろ

81: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 18:59:40.21 ID:QkimeuEN0
敦賀ー小浜ー舞鶴ー篠山ー三田ー大阪
でいいよ京都無視で

82: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:02:18.29 ID:E3koNZQN0
>>81
こっそり舞鶴を入れてんじゃねえよw
舞鶴も京都も両方通らなくていいよ

88: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:16:41.64 ID:PDstFdxO0
>>82
舞鶴はいいんだよ
用地確保とか、水源がー、文化財がーがとかが無くなるだけで
ついでに京都盆地が地震で壊滅した場合のバイパスになる

83: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:02:21.43 ID:0h3sNEhd0
中心市街地を避けて京都駅にアプローチするとなると、湖西線か嵯峨野線の真下を掘るとか?

すべての条件を満たす現実的なルートがまるで想像できない

84: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:05:13.41 ID:TfrPk4he0
舞鶴なんてありえない

っと言いたいところだが
ルート決定の最後は舞鶴迂回vs小浜京都の一騎討ちだったという恐ろしい本当の話

85: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:07:31.74 ID:OCaCM3M+0
北陸新幹線は必要ない。そんなもんよりバスターミナルと新快速を整備しろ。
車がないと生活できないクソ地域。
テレビは官民グルで新規参入計画は潰され民放2局。テレビ朝日とTBSを見
たきゃ三谷商事のケーブルテレビを使えとさ。NHK2+民放2。
こんなところに住んだら地獄ですわ。

97: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:34:19.89 ID:47CVg7nP0
>>85
ほんと
新幹線より快速のほうがよっぽど有用なとこが多いのにね
新幹線儲かるからな

90: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:25:14.62 ID:qaCcxPl+0
土地代が高いとは書いてないが、素直に立退くと思ってるのか? 大枚叩いて買収するしかないだろ?
だから大深度地下で建設する
大深度地下だから建設費が高騰するだろ?
だから地上に高架で建設する
地上だから、土地を買収するしかないないだろ?

91: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:28:15.09 ID:A7Lyp4VI0
北陸から山陽・山陽から北陸への新幹線利用者の乗換駅は、北陸方面からは京都?山陽方面からは新大阪?
ルートも気になるところだが駅の場所も、場所によっては便利不便が分かれるのではないか?
京都駅の場合市営地下鉄の下になる上に、現新幹線とは直角になるはずだから、
それぞれの車両の下車乗車場所によっては、現在の乗り換えの時間よりかかると思われる
新大阪駅だってリニアも来るわけだから、北陸方面への乗り場は京葉線の東京駅のように、離れた場所になる可能性もある

92: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:29:20.39 ID:o9Rzepo30
四国や山陰にも新幹線を通してあげて。

93: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:29:59.77 ID:z2LikaOy0
松井山手かよ もーちょいズラして俺の家の近所にしろ

立ち退き成金にしてくれ

94: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:30:31.14 ID:pVG+pqiJ0
サンダーバードでいいから

95: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:33:28.51 ID:PDstFdxO0
整備新幹線でも起点終点の近隣で速達効果薄い都道府県は
・費用負担なし
・並行在来線分離なし
・地元同意の必要なし
にしちまえばいいのに
佐賀と滋賀ね

あとあるとしたら
四国新幹線の香川
山陰新幹線の兵庫

98: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:35:00.56 ID:5jia7CRt0
サンダーバード乗り心地悪い…
金沢から東京へ大阪行くのとほぼ同じ時間で行けるようになったけど
新幹線のほうが揺れが少なくてサンダーバードが苦痛に感じる

100: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:39:59.65 ID:nvSAi+8k0
旅行の場合は のんびりもええで(`・∀・´)
サンライズ瀬戸出雲で のんびり旅行とかしたいもん

ビジネスの場合は断然、速達性が必要だが

101: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:40:46.95 ID:NrIbF8ZA0
土地勘無いけど、どう考えてもリニア新大阪開通に併せて、米原経由にした方が実用的で経済的に感じるんだけど違うの?

102: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:43:30.08 ID:MwDSZ8ul0
米原ルートなら
なおさら栗東新駅が退避用に必要だったのだが
まあ少なくとも100年は無理だからw

104: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:50:39.60 ID:nvSAi+8k0
東海道は容量パンクしてるからな
飛行機のれよ、飛行機(・ω・)

107: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:53:45.22 ID:nvSAi+8k0
>>104
あ・・・よく考えたら羽田も容量パンクしてた(笑

よーしッ 成田第3滑走路もできることだし
今こそッ 京成スカイライナーの東京直結線~再始動の時が来たようだな(`・∀・´)エッヘン!!

105: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 19:50:49.46 ID:aU+9ZqPd0
かなりもめるでしょ
開通するの2050年くらいか

引用元: ・【🚄】北陸新幹線ルート案、京都市中心部や伏見酒造エリアなどは回避 建設費2兆1千億円の財源確保が必要